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神田昌典與勝間和代對談:
如何閱讀商業書?如何活用到工作上?
神田:從某種角度而言,我覺得商業書有好處也有壞處:商業書愈讀會愈覺得眼前的現與書裡寫的事情之間存在落差。大體上讀過我的書而行動的話,工作上會有成果。不過,人只要有實際成果,又會變得不容易在公司裡待下去。
勝間:結果,主管的想法與公司的方針會變得不契合吧!讀了商業書後察覺到公司經營的界限時,該怎麼辦?我建議一點一點冒風險去做。
不要突然換工作或是輕率地自行創業,而要事前做好調查。必須了解換工作能否提高自己的自由度,或是自己是不是已經具備能夠實際創業的實力與人脈。
神田:尤其是二十幾、三十幾歲的人,除了一部分的人以外,都有著「在不自由的環境中成長」的體驗。只有極少數的人能在一開始就進入可以使自己的工作動機熊熊燃燒的工作環境。不是主管不講理,就是企業文化不合理。但我覺得正因為公司環境不合理,你才有機會實行從商業書中獲得的知識。讀了商業書中理想的組織樣貌之所以能夠認同,是因為眼前的現實並非那樣。
勝間:沒有錯。
神田:制約條件未必會因為你離開公司就會消失,也可能會有不同的制約條件出現,有時候還會變得更加嚴酷。最好是先在目前的公司的制約條件中,試試看如果自己做最大限度的努力,可以做到什麼程度。
勝間:我認為要獨立創業的話,三十五歲左右到三十九歲間是最好的。那時候給人最為成熟的印象。四十幾歲的話就會缺少彈性而無法適應;二十五到二十九歲或三十到三十四歲又太早了。因此,最好能夠一面閱讀商業書,一面思考自己在公司裡能夠學習什麼。
勝間:在趨勢與環境都會變動的狀況下,我會以易懂的方式提供大家更適切的東西。這會成為刺激,讓讀過的人又創造出不同的價值觀下去。
神田:我被裁員而整個人眼前變得全黑時,跑到在那之前我絕對不會去的自我成長書區,好像被吸過去的一樣拿在手裡的,是《潛意識的力量》一書。
勝間:那本書很棒呢!
神田:勝間小姐的《新.知識生產術》是渡部昇一老師的作品《知性生活方式》的現代版。在網路上,女性是知性生活時代的象徵,我覺得這一點是很重要的。在渡部昇一老師的時代,男性是知性生活或知性的象徵,女性一言以蔽之是以主婦為中心。但現在卻顛倒過來,「女性是知性生活象徵」已經是大家所接受的理所當然的事了。
實體書店的未來
勝間:我是覺得,液晶類機器還是贏不了紙的技術,因此只要沒出現什麼創新,至少紙本的書籍仍會存在。
神田 我也是同樣的看法,紙本書還是會存在。不過,不知道在幾年之後,彩色的液晶類機器可以讓人把幾百本書的內容帶著走,這一點是可以確定的。
勝間:我認為書店的問題在於獲利性。該如何將書店設計為能夠從商業的角度多存在一段時間的形態呢?能夠考量這個問題並實際行動的書店,應該可以存活下來。
神田:同樣從這樣的角度來看,我認為書店的地位極其重要。書這樣子排在架上,可以讓自己挑選的書對很多人帶來很大的影響。書店是文化訊息的傳播者。
勝間:我所想像的是,書店能不能達成「知識的便利商店化」。書店與便利商店的店數也差不多相等,就像到便利商店去買吃的一樣,想吃知識食物時,就到書店去。其實,位於北海道的書店「Coach & Four」就與那樣的形態相近呢!有書店、文具,以及唱片行,也有甜甜圈店開在一起,可以養成想要知識性的東西時,就到那裡去的習慣。
神田:說到有什麼事是網路時代裡唯有實體書店做得到的事,應該就是無法網路化的人與人之間的溝通吧!書的流通提供了讓作者與讀者心靈互通的場所,而能夠負責搭橋的,只有實體書店而已。