枡野俊明師父，請問「十牛圖」是什麼？

辨明自己目前所在的修行階段

枡野：所謂的禪修階段是種肉眼看不見的概念，因此就像我前面提過的，只能透過親身體會去掌握，所以在修行期間，只有指導的師父才會知道修行者當下到達哪個階段。指導者會不斷觀察，判斷修行者終於能體悟什麼樣的境界、抵達什麼樣的階段，最終會告訴修行者「照目前的方式修行下去就好」，讓修行者獨立修行。

不過在這種模式下，修行者本身可能也會感到相當不安，因此「十牛圖」就是可視化的修行階段指標，讓修行者能清楚檢視自己目前所在的階段。

松重：原來如此，雖然是師父與弟子的關係，但我覺得修行時有這樣的指引可依循，是種非常好的模式，讓我十分羨慕。畢竟到了我這個年紀，實在難以拜誰為師，或交由別人來判斷修行成果的好壞了，所以我現在總是得自行訂定評判標準……

枡野：松重先生，您說您會「自行訂定評判標準」，我認為這是非常重要的修行態度，您當下是在自己心中，對另一個自己提出各種問題吧，例如：「這樣好嗎？」「這麼做的話，是不是再勇敢嘗試一點比較好呢？」「這種時候是不是該更貼合世間常理比較好？」您應該是和自己展開了諸如此類的對話。

松重：沒錯，我每天都要被迫面對自己。

枡野：其實像您那樣面對自己時，「十牛圖」就能作為一種參考指標。

松重：對生活在現代的我們來說，當我得知這十張簡潔的圖畫可當成通用的修行指標時，便對它寄予了厚望。

枡野：這組圖畫完成於古代宋朝，但至今我們還能以它作為修行指標，就代表當中肯定蘊含了真理。話說，能否容我在具體討論「十牛圖」前，稍微離題一下？

松重：當然沒問題。

枡野：我想請問松重先生，剛才您說您「每天都要被迫面對自己」，您覺得這句話中的自己指的是誰呢？

松重：唔嗯─我想應該是別人心目中的我吧，這個很難用文字解釋清楚。

枡野：以禪來說，那個自己就是「本來的自己」。

松重：本來的自己……

枡野：換個說法，用「真正的自己」可能會比較容易理解。這個真正的自己，本就具備了剔透到毫無陰影的美麗心靈。其實，活在這個世上的人都一樣，無論是誰，大家都是帶著美麗如寶石般的「真正的自己」呱呱墜地。但是，人在成長的過程中，會被執念或煩惱等負面情緒掩蓋，漸漸看不見真正的自己。